Как написал один чел в группе в группе этих ребят в контакте,

"В России всегда так,. Когда разворовываются миллиарды долларов из гос бюджета, когда процветает наркомания, коррупция и бандитизм, когда вытирают ноги от ветеранов войн, когда нищенские з/п, пенсия и пособия, когда грабительские цены в магазинах и квартплата, как же они не любят обсуждать все эти вопросы и нести за них ответственность, но когда где-то в подворотне маргиналы обоссали вонючую тряпочку или пара мандавошек сплясала в церкви, то средь наших политиканов - грабителей страны просыпается чувство сраного патриотизма и поднимается дикий ажиотаж"

Dieter Grass, да не то слово.
с другой стороны, все это имеет исторические традиции - тут тебе и теория малых дел от толстого, и принципиальные проблемы с самоидентификацией (это ваще со времен первых рюриков, лол), нежелание отличать маргиналов от не_маргиналов в силу собственной маргинальности.

тем не менее, засовывать флаг в промежность или запрещать имя сталина = бред.

Renaissance_Art,
я верю, что он не со зла)) ну традиция у них такая про трусы басиста, он же не виноват, что русские такие ебанутые и, живя в грязи и бедности, так нездорОво серьёзно относятся к своему флагу.

Dieter Grass, стоп-стоп...
я еще могу согласиться насчет бедности, но кто живет в грязи? ты, я? это раз. бедный, но "чистый" человек может и должен относиться к своем флагу вполне здорово и реагировать на подобное хамство. или ты считаешь нормальным приехать, скажем, в монреаль и там на сцене засунуть себе "звездного-полосатого" в трусы со словами типа"не рассказывайте обаме"? о_0

два. меня очень смешит тот факт, что сделано это было гражданином страны, чей флаг давно и надолго в лидерах по числу сжиганий-топтаний-разрываний (совершенных преимущественно гражданами других стран, не россии). что ж он свою активную позицию продемонстрировал на украине по отношению к россии, а не в турции по отношению к ирану, например?

три. зачем это вообще надо было делать? только не надо рассказывать мне про то, что это у группы такая традиция.

Renaissance_Art,
на закрытой вечеринке в клубе я считаю это таким же нормальным, как и американский флаг на трусах. Ты же смотрел фильм "Трудный ребёнок"? на 67.15

Dieter Grass,
не смотрел.
1.если в этом нет ничего плохого, то почему сами музыканты после этого делали вид, что извинялись? не хотели терять деньги (их концерт в краснодарском крае могли отменить - и отменили)? иными словами, готовы продать свои т.н. убеждения? пфф...
2.это не была закрытая вечеринка. это был обычный клубный концерт.
3.ответа на вопрос "нах оно ваще надо?" как не было, так и нет. вульгарная, дешевая провокация? желание срубить лайков на ютубе? лишний раз засветиться в желтой прессе? это так культурно, так это соответствует современным принципам гуманизма, которые нон-стоп декларируют деятели из оон, ес, конгресса сша, ага, ага. даже нтв охарактеризовала этот самый bloodhound gang как "бесстыдников". ну в самом деле, какие они панки?..

мне в общем-то плевать на конкретный кусок материи. просто все это настолько бессмысленно, што аж диву даюсь.

это знаешь... не в тему, но вспомнилось почему-то:
1.сначала западники обвиняют лукашенко в том, что он чинит политические процессы, расправляется над оппозицией, вмешивается в деятельность другой ветви власти - судебной.
2.окей, отвечает лукашенко, я не вмешиваюсь, пусть суд сам решает, что да как, а вы, говорит он иностранным журналистам, освещайте, освещайте все детально.
прокурор прокурорствует, адвокат адвокатствует, суд в итоге выносит дает какие-то не очень большие сроки оп умеренным статьям: там нет никаких "измена родине", "переворот" и пр., там все проше (хулиганство, порча имущества, уклонение от налогов).
3.после этого западники начинают вопить: как же так, вы же можете повлиять на суд, сделайте так, чтоб их освободили. в итоге получаются взаимоисключающие параграфы.

ссс...... бесят такие двойные стандарты.
нет?

Renaissance_Art,
я считаю, что то, что они сделали, ничем не отличается от ношения трусов с флагами различных стран - у нас просто больные люди нездорово среагировали.

Извинилась группа, потому что другого выхода нет: они просто не знали, в какую страну приехали, думали, что тут нормально поймут.

Вот оригинал кстати:


видно, что публики нравится. Так что это обычная провокация националистов, которые на самом концерте и не были

западники тоже очень разные бывают...

Dieter Grass, поймут что?
что тут понимать-то надо?
дитер, я ж уже спрашивал: какой смысл? какие биты осмысленной информации они хотели послать людям?

насчет отношения к флагу:
есть шахматист корчной (питерский гроссмейстер, кстати); уехал из ссср; играл матчи за звание чемпиона мира; представители ссср были против того, чтоб на соревнованиях он выступал с флагом ссср, а с другим флагом он выступать не мог (голландия не предоставила убежище, чуть позже швейцария дала, но не сразу, естесно, предоставила гражданства). вот что он пишет в своей книге "шахматы без пощады": мне, мол, во время матча с карповым пришла посылка из техаса, в которой лежал флаг штата и письмо от местных жителей, типа ничем не можем вам помочь в борьбе за шахматной доской, но примите от нас самое дорогое, что у нас есть, - флаг как символ мужества и независимости.

публике в одессе нравится? ну это проблемы публики в одессе))

Renaissance_Art, мило с шахматистом)

а публика да, везде разная

Renaissance_Art,
кстати, как ты относишься к тому, что в Амстердаме некоторые люди переоделись в российский ОМОН?


Не является ли это, по твоему мнению, осквернением?

Dieter Grass,
кстати, как ты относишься к тому, что в Амстердаме некоторые люди переоделись в российский ОМОН?
равнодушен.
иное дело, если б речь шла о цеплянии на себя муляжей госнаград.

Renaissance_Art, чем так сильно отличаются гос. награды от погонов и других атрибутов формы?

Dieter Grass, тем, что не положено таскать награды просто так.

Renaissance_Art, а погоны?) их же тоже надо заслужить

Dieter Grass, да.
актеры, реконструкторы, историки - они могут цеплять все это на себя (с целью демонстрации обычно). а остальным-то зачем?

Renaissance_Art, так про актёров-то и речь)))

вот и эта группа - актёры, и для них российский флаг - такая же игрушка, как погоны для участников парада в Амстере=)

Dieter Grass, эта группа - музыканты. нет? уже не музыканты?

если кто-то там на параде решил нацепить муляж российских погонов, то и фиг с ними.

Renaissance_Art, актёры, музыканты - какая разница) речь о сценическом образе, о декорациях и костюмах)

Dieter Grass,
разница весьма очевидна.
к слову, театральная постановка, в которой актер бы беспричинно подтирался российским флагом, также вызвала бы скандал, это очевидно.

Renaissance_Art, а американский флаг на трусах в американских фильмах like Трудный ребёнок почему не вызывает?

Dieter Grass,
1.кто тебе сказал, что не вызывает? к тех же штатах есть весьма консервативные круги, которые бугуртят по куда менее значительным поводам.
2.какое мне дело до американского флага в американских же фильмах?
3.если режиссер в состоянии убедить окружающих, что эта часть художественного замысла действительно важна и актуальна, то ок. не приходится же сомневаться в уместномти фразы "русские свиньи", которую произносит какой-нибудь фриц в каком-нибудь фильме про вов.

Renaissance_Art, ок, значит, эта группа просто плохо убедила, что это часть их эпатажа))

Dieter Grass, нет, в этом она убедила отлично.
куда уж убедительнее/эпатажнее - помочиться на флаг и вспомнить первое лицо государства. я к тому, что после этого их надо гнать из страны ссаными же тряпками (что и было сделано) и предать обструкции и порицанию (что опять же было сделано). дебилы - они и есть дебилы.